Von vielen schrägen großen Sachen ...

Alles technische, was sonst nirgends paßt
Greenhorn2
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Von vielen schrägen großen Sachen ...

Beitrag von Greenhorn2 »

n'Abend

Wenn Gewicht und preis keine Rolle spielen, dann ist die Welt in Nord und Süd, Ost und West  voller großer V12.
Dann sitzt Du in einer Beschaffungsstelle, und es entscheidet eh weniger Dein technischer Eindruck, als Dein Nummernkonto...

Ich geh' vom Schrauberlevel aus.
Was bekommt man für 3000 oder 12000€?
Als Benziner den Jaguar V12 (für ein paar hundert € an jeder Ecke), der erfüllt eigentlich jeden Wunsch, oder evtl. alte Flugmotoren, wenn's überhaupt nicht finanzierbar (Unterhalt) sein muß.
Als Diesel eben v. A. die V-2 Familie.

Ein Leo-V12 hat Serie 1650 oder 1500 gegenüber 1200 oder 1000PS, wiegt aber entsprechend mehr.

1000KG gehen noch in einen Geländewagen oder PKW von gesamt 3t, vielleicht unter 2,5t.
Der Leo-V12 wohl kaum.
Selbst für einen ZIL-157 / 131 oder Ural / Kamaz sind alle anderen V12 eigentlich zu unhandlich und schwer.
Kann mir beispielsweise nicht vorstellen, daß Kamaz mal die Dakar mit einem V12 statt V8 fährt. YaMZ baut ja beides.

Leistung kann man immer finden. Sind in West wie Ost alles primitive Maschinen.
Aber Mindergewicht?

Genug verdünnt. Sonst traut sich niemand mehr wegen der Pinzgauer herein.


Also dann schohnen wir den Pinzgauerthread eben, ist ja kein Problem!

Gerade die Sache mit dem Kamaz V8 erinnert mich leicht betrübt daran, dass ich über den Motor des 4911 bislang auch so wenig gefunden habe, aber das nur nebenbei.

Aber auf den MTU oder generell sonstige Großmotoren kamen wir ja im Prinzip über den T816 und da dürfte doch eigentlich Platz vorhanden sein?
Generell rüsten die Russen ja zum Teil grundsätzlich sehr ähnliche Fahrzeuge auch manchmal mit wirklich sehr differenten Maschinen aus:  

http://www.zaural.ru/kurganauto/tractor/74282.html

hier eine 26l. Riesenmaschine

und da: http://www.uralst.ru/mzkt/742953.shtm

ein im Vergleich eher "moderates" Mercdeseaggregat mit 11L. weniger, wie kommt Soetwas eigentlich zustande? Um Spritersparnis geht es da ja wohl nichtmehr .......

Gruß
Greenhorn
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moritz
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Von vielen schrägen großen Sachen ...

Beitrag von moritz »

Verbaut wird halt, was der Kunde wünscht, schon kennt, oder wegen Abgasnormen benötigt.

In den schweren 8x8 sind die V-2, dann halt als Diesel, seit jeher zu Hause. Hatten wir ja schon mal. Der neue Leo-V12 ist offenbar auch zum Diesel geworden (28l statt 48l).
Aber so berauschend sind die Vielstoffähigkeiten im Allgemeinen ohnehin nicht, wie's hier mal jemand ausschreibt:
http://www.bwforum.de/index.php?showtopic=449&st=24
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Greenhorn2
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Beitrag von Greenhorn2 »

Also mir wäre ja der 26liter lieber ;), aber die Abgasnorm kann ich mir denken "Euro 0"  ......

Wobei der KZKT im Gegensatz zum MZKT wenigstens von der Breite her noch fast europäisch vertretbar ist, 2.88 sind zwar nicht wirklich handlich aber die 3.07 des 742953 ... aua.

Übrigens kostet der KZKT umgerechnet etwa 150.000€ verglichen mit dem Kamaz 4911 ja eigentlich noch ein Schnäppchen ... verrücktes Land :D

Gruß
Greenhorn
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moritz
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Beitrag von moritz »

Was mußt Du denn noch wissen, bevor Du Deinen 4911 bestellst?
http://kamazkatalog.narod.ru/fant/4911.htm
http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... /kamaz.htm
http://www.kamazmaster.com/auto.phtml?lang=r

Ziehe mal ein Drittel ab, von den 26litern, dann hast du die Basis des 7@846 (das Ä verwurschtelt's sonst nur).
http://www.yamz-avtodizel.ru/themes/bas ... lder=31834
Beides die 140x140 Familie auf 846/847.
http://www.yamz.ru/voennie/voennie.htm
Im Dreiachser lief ein paar Jahre auch der V12 zu 1050PS bei der Dakar mit.
http://www.kamazmaster.ru/team.phtml?lang=r&cont=4

Dort http://v12.yardiesel.ru/  gibt's einen Ersatzteilkatalog mit Einzeldarstellungen für einige der Serienmotoren (oben in gelb).
Oder http://ymz8401.yardiesel.ru/ online.
Genauso hier:
http://www.avdis.yaroslavl.ru/brands/ya ... 71_10.html


(Edited by moritz at 2:59 am 15. Mar. 2005)
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Beitrag von Greenhorn2 »

Moment aber das hier:

http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... /kamaz.htm

ist doch dieser anderer, der mit den zwei Cummins Motoren oder? Den gibt's ja auch garnicht zu kaufen soweit ich weiss :D

Gruß
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moritz
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Beitrag von moritz »

:greenno:
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Beitrag von Greenhorn2 »

Nanü? Er sieht dem hier :

http://www.panter-technik.de/Kamaz/7Kamaz49562.html

also dem unteren aber so verflixt ähnlich .. naja gut die werden wohl dann für den Rallayeeinsatz einen einheitlicheren look haben.

Bin ja mal gespannt ob sie die Dakar 05 dann mit dem 49562 angehen.

Jetzt les' ich grad noch in deinem Link was von 49252 ...wieviele Varianten haben sie denn?? 4911,49252,49562 .....

(Edited by Greenhorn2 at 15:26 am 15. Mar. 2005)
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moritz
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Beitrag von moritz »

4911 kannst Du kaufen.
562 hast Du eben erfunden. Den kannst Du jetzt auch selber suchen
Abgebildet 251, 252 oder 501 - wer weiß.
Und beschrieben sonstwas...
Ohne seriöse Funde kein Bi-Cummins...
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Beitrag von Greenhorn2 »

Den 562 hab' ich nicht erfunden, der is da uff dem Pantherlink vermerkt  und weil die beiden Motoren zusammen in etwa auf die Leistung kamen die die Version aus deinem zweiten Link von oben hatte dacht' ich es wäre dasselbe Fahrzeug.

*seufz* ob sich die Russen irgendwann eine einfacherere Art der Typenbezeichnungen einfallen lassen werden? Wenn schon die Firmennahemn immer zu 90% aus identischen Konsonanten bestehen müssen warum müssen dann die Typen aus mehreren Zahlen zusammengesetzt werden?

Gruß
Greenhorn
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Beitrag von moritz »

Schau mal, Du Detektiv:
http://www.kkamaz.ru/kam49251.htm

Aus einer Webseite zum 49251 mit zwei Tanks à 420litern machen die Panters einen 49252 mit zwei Cummins à 420 PS, dessen file sie dann 49562 nennen.

Das nenn' ich Tuning...
---------------

http://subscribe.ru/archive/sport.auto. ... 00605.html


(Edited by moritz at 20:40 am 15. Mar. 2005)
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Beitrag von Greenhorn2 »

Ok die Typenbezeichnung passt nicht , aber das hier:

[hier sich die Stelle aus deinem Link denken die sich um den Antrieb dreht]

heisst übersetzt:

Engine: Model................................................... of..Chummins N14-500e power, kW.................................................................441 volume of engine, l.....................................................14,016

Also scheint es zumindest einen Kamaz Sporttruck mit einer Cumminsmaschine zu geben (aber das mit den 2 x 420 scheitn tatsächlich ein Fehler zu sein^^), allerdings wäre die mit etwa 600PS nicht so leistungsstark wie der russische Motor des 4911.

Edit: Forum mag kein kyrillisch...

Editedit: Hier ist nochmal viel Material zum 4911er http://subscribe.ru/archive/sport.auto. ... 00605.html

Also wenn man's jetzt zusammenfasst gäb's

einmal den 4911 mit 17l Maschine 730PS den kann man soagr kaufen.

Dann den 49252 selbe Maschine aber jetzt wohl aufgeplasen auf 830PS

Und zum Schluss den 49252 mit kleinerer Cummins Maschine, etwa 15l und 600Pferde.

Gruß
Greenhorn


(Edited by Greenhorn2 at 21:00 am 15. Mar. 2005)
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Beitrag von moritz »

Wußte doch, daß es auch YaMZ mit wälzgelagerten Kurbelwellen gibt. Nur waren's 140x130er:
http://ymz240m2.yardiesel.ru/5/
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Beitrag von Greenhorn2 »

Hmm in welchem Fahrzeug ist dieser Motor denn z.B. drin?


Wie würdest du eigentlich die Chancen einschätzen, das der 49252 auchmal in den Verkauf geht? ;) (vermutlich dann für 300.000€ :P)

Hätte ja was:
"Hab' mit jetz' nen Mittelmotorsportwagen gekauft!"
"Ich auch, aber nen Mittelmotorlkw"
Bild

Gruß
Greenhorn
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Beitrag von moritz »

Hmm in welchem Fahrzeug ist dieser Motor denn z.B. drin?


Wie würdest du eigentlich die Chancen einschätzen, das der 49252 auchmal in den Verkauf geht? ;) (vermutlich dann für 300.000€ :P) ....


Traktoren, Generatoren, manche der Belaz...
Steht beispielsweise auf den Motorenseiten dabei.

$, nicht €
Und wenn er länger auf'm Hof steht, kannst' vielleicht noch handeln.


Neue 8x8 aus Leningrad (schrauben aber dort nur Westkomponenten zusammen):
http://www.yarovit.com
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Beitrag von Greenhorn2 »

Hey dann haben wir ja Aussichten das er in nächster Zeit für uns immer billiger und billiger wird ;) ... naja bezahlbar allerdings wohl nicht.

"Lass Jeden anderen hinter dir" hehe netter, alter, markiger Werbespruch!

Aber der neue 8x8 sieht mir so optisch eher nach klassisch 8x4 aus, zumindest nicht unbedingt nach Gelände.

Gruß
Greenhorn
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