Terror in Paris - wie weiter?

[1958]

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Es geht um Kontrolle, lieber 80%

dann haben wir noch 20% übrig -

selbst bei 99% - leben in Nord Korea - ist das dann Dein Traum von einem Leben - Ohne Internet - Ohne Handy's -Ohne Auto's - Ohne ....

[ThomasC]

Das oberste Ziel der freien demokratischen Welt muss es sein in konzertierten Aktionen den IS und seine Ableger weltweit militärisch auszulöschen. Ohne Wenn und Aber. Ist die "Königin" aus der Brut entfernt, stibt das Volk. Damit soll auch die wichtigste Identifikationsfigur der radikalisierten Schläfer hierzulande vernichtet werden.

Bedeutet dies an Binnengrenzen wieder den Pass zeigen zu müssen, was soll`s? . Bedeutet dies vermehrte Verkehrskontrollen, was soll`s? Bedeutet dies, dass SMS`s mit verdächtigen Begriffen gescannt werden, was soll`s? Welche Einschränkungen für uns gedanklich Wohlstandsverwahrlosten könnten schlimmer sein als die Schreckensherrschaft eines radikalen Islams?

Terrorismus lässt sich niemals allein mit militärischen Mitteln bekämpfen.
Das ist ein Kampf gegen eine Hydra. Solange Terroristen ihre Rückzugsorte haben und innerhalb der Zivilgesellschaft operieren, die deren Tun tolerieren bzw unterstützen, ist die komplette Liquididation unwahrscheinlich bis unmöglich.
Darum kann ich nur staunen ab der grossspurigen Wortwahl von Hollande.


Grüsse

Richtig! Niemals alleine mit militärischen Mitteln! Das ist mir auch klar. Nur jetzt müsste eine Allianz der freien demokratischen Welt zusammenstehen und den unangenehmen Job mitunter am Boden im Kernland des IS gnadenlos durchziehen. Es steht zuviel auf dem Spiel um noch mehr Schwäche zu zeigen. Aber wenn ich mir wieder die Schönschwätzer anhören muss kommt mir das Kotzen. Darüber hinaus müssten flächendeckend sämtliche Geheimdienste zusammenarbeiten und mit verdeckten Operationen innerhalb der Zivilgesellschaften die entsprechenden Subjekte terminieren. Zusätzlich, hier wurde es auch schon erwähnt, Schengen das Klo runter und Grenzen wieder sichern.

Gestern musste ich mir von Sicherheitsexperten anhören was Sache ist. Zuwenige Fahnder, zuwenige Polizisten, zuwenige Geheimdienstkräfte, zuwenige Grenzschützer, zuwenige Soldaten, etc.. Insbesondere die Schweiz ist nicht in der Lage, wenn`s denn mal über den Verkehr regeln hinaus geht, Ihre Bürger adäqat zu schützen. Gewissen Kreisen ist der Zucker im Müesli, die kriminalisierung der Autofahrer und die Umverteilung wichtiger als die Sicherheit. Der Schlamassel ist angerichtet.

http://bazonline.ch/wirtschaft/bis-terroristen-atomwaffen-haben-ist-es-nur-eine-frage-der-zeit/story/25807443

[Onkelchen]

Btw Ak47 bedienen und Sprengstoffgürtel basteln haben die Jungs nicht im Internet geübt. Das war wohl direkt im Backoffice des IS, vermutlich Syrien.

Hat keiner gemerkt wie die wieder nach Frankreich rein sind...

Doch!
Wenn Du aus dem Flieger aussteigst musst Du erstmal durch die Passkontrolle.
Und das ist keine "Mal durchwinken, mal schauen" Kontrolle wie früher an den Straßengrenzen sondern eine 100% Kontrolle bei der jeder Pass gescannt und geprüft wird.

Funktioniert hat es aber trotzdem nicht, sollten sie wirklich Deiner These folgend in Syrien ausgebildet gewesen sein.

Viele Grüße
Onkelchen

[Doctor do Little]

http://bazonline.ch/wirtschaft/bis-terroristen-atomwaffen-haben-ist-es-nur-eine-frage-der-zeit/story/25807443

Warum springen solche Leute, wie Herr Baradei immer zu kurz , Ich weiß es nicht.
Er schreibt.
". Ägypten hatte im Jahr 2011 sieben Prozent Wachstum, doch die Arbeitslosigkeit hat sich kaum verändert und auch nicht die Lage der Ärmsten."
In diesen Länder,n auch Afrika, ist das Bevökerungswachstum schlicht und einfach zu hoch, da nutzt auch eine schnell in den Raum geworfene Zahl von 7 % , was sich ja im Verhältnis zu westlichen Wachstumszahlen ernorm viel anhört über haupt nichts.
EINFACH SCHWACH; WENN MAAN SICH NICHT VORHER ÜBER ZUSAMMENHÄNGE INFORMIERT; HERR BARADEI
http://journal-diario.blogspot.de/2011/ ... klung.html


Wer Fehler findet, ha jetzt extrem schnell in die Tassten gehauen, darfs sie gerne behalten.

[Doctor do Little]

http://bazonline.ch/wirtschaft/bis-terroristen-atomwaffen-haben-ist-es-nur-eine-frage-der-zeit/story/25807443

Warum springen solche Leute, wie Herr Baradei immer zu kurz , Ich weiß es nicht.
Er schreibt.
". Ägypten hatte im Jahr 2011 sieben Prozent Wachstum, doch die Arbeitslosigkeit hat sich kaum verändert und auch nicht die Lage der Ärmsten."
In diesen Länder,n auch Afrika, ist das Bevökerungswachstum schlicht und einfach zu hoch, da nutzt auch eine schnell in den Raum geworfene Zahl von 7 % , was sich ja im Verhältnis zu westlichen Wachstumszahlen ernorm viel anhört über haupt nichts.
EINFACH SCHWACH; WENN MAAN SICH NICHT VORHER ÜBER ZUSAMMENHÄNGE INFORMIERT; HERR BARADEI
http://journal-diario.blogspot.de/2011/ ... klung.html


Wer Fehler findet, ha jetzt extrem schnell in die Tassten gehauen, darfs sie gerne behalten.

Diesee Bevölkerungsexplosition spielt natürlich auch den kranken Hirnen der Islamisten in die Hände !

[Rockatanski]

Der wurde nicht erkannt. Wie kann das wohl gelaufen sein?


Sent from planet RC4WD - home of scale

[JWD]

Der Artikel nennt interessante demographische Entwicklungen am Beispiel Afghanistan. Bewerten kann das jeder wie er mag:

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/ ... g_aber_wie

[RobertL]

Btw Ak47 bedienen und Sprengstoffgürtel basteln haben die Jungs nicht im Internet geübt. Das war wohl direkt im Backoffice des IS, vermutlich Syrien.

Hat keiner gemerkt wie die wieder nach Frankreich rein sind...

Doch!
Wenn Du aus dem Flieger aussteigst musst Du erstmal durch die Passkontrolle.
Und das ist keine "Mal durchwinken, mal schauen" Kontrolle wie früher an den Straßengrenzen sondern eine 100% Kontrolle bei der jeder Pass gescannt und geprüft wird.

Funktioniert hat es aber trotzdem nicht, sollten sie wirklich Deiner These folgend in Syrien ausgebildet gewesen sein.

Viele Grüße
Onkelchen

Eben! Und "dichte" Schengengrenzen hätten dabei auch nicht geholfen!
"Gemerkt" hat man es möglicherweise auch, aber keine Konsequenzen gezogen! Die "Syrienheimkehrer" sind meist bekannt und auch ihr Aufenthaltsort, allerdings fehlt das Personal für eine ausreichende Überwachung!

[Onkelchen]

Der wurde nicht erkannt. Wie kann das wohl gelaufen sein?

Vielleicht hat er den Umgang mit der AK47 einfach in Frankreich oder in Belgien gelernt und musste dafür garnicht nach Syrien oder sonstwo hin ?

Viele Grüße
Onkelchen

[RobertL]

Der wurde nicht erkannt. Wie kann das wohl gelaufen sein?

Wahrscheinlich hatte er kein Schild "ich bin der künftige Paris Attentäter" umhängen als er auf dem Flughafen ankam! Im Ernst - wie erkennst du einen künftigen Attentäter?? Das funktionierte nur in "Minority Report"!

Die Tage kam die Meldung dass es für die Überwachung eines "Heimkehrers" zehn Polizistzen braucht!

[Matze]

Das Ganze zeigt deutlich auf, dass es keine Sicherheit für uns "soft targets" geben kann.

[Doctor do Little]

Ganz nüchtern betrachtet.
Es wird mehr Überwachung geben. Staaten können sich ja nicht von der Bevölkerung vorwerfen lassen, sie hätten nichts getan.
Die Schraube der Überwachung wird sukzessive weitergedreht, ob das einem gefällt oder nicht.
Patentlösungen gibt es nicht.
Solange die wirklichen Probleme, ich habe sie einige Posts vorher genannt, nicht angegangen werden, ändert sich nichts.
Religionen dürfen nicht das Sagen haben, Pragmatiker müssen her,ist ein elend lange Weg.
Auch mit der gut gemeinten Integration, mehr Sozialarbeiter, mehr Lehrer usw. wird es nicht gelingen.
Integration geht nur, wenn die Anzahl der zu Integrierenden nicht zu hoch ist.
Die Pariser Vorstädte lassen grüßen.

[ochim1103]

Sehr interessant, wichtig. Bitte lesen!

[Rockatanski]

FAZ Lektüre zur derzeitige Situation nach Paris:

Die große Koalition warnt davor, die Themen Terrorismus und Migration zu verknüpfen. Beruhigend wirken solche Belehrungen freilich nicht. Sie werden als Verschleierungsversuche verstanden. Denn es gibt Zusammenhänge.
Ein Kommentar von Berthold Kohler

http://www.faz.net/aktuell/politik/terror-in-paris/kommentar-von-berthold-kohler-zur-fluechtlingspolitik-13916142.html

Da nicht jeder den ganzen verlinktenm Artikel liest, hier für mich prägnante Auszüge:

"Die Selbstbegeisterung über die „Willkommenskultur“ ist in weiten Teilen der Bevölkerung der Sorge gewichen, dass Deutschland es nicht schaffe, mit den vielfältigen Herausforderungen durch die Masseneinwanderung fertig zu werden. Dazu zählt die Aufrechterhaltung der Rechtsordnung und der inneren Sicherheit. Gerade auf diesem Feld sah der deutsche Staat in den vergangenen Monaten jedoch am schwächsten und schlechtesten aus – so, wie man sich einen Staat besonders in Zeiten des Terrors nicht wünscht."

"Es kamen und kommen, vielfach unregistriert, auch Hunderttausende von jungen muslimischen Männern, und nicht alle von ihnen sind Pazifisten."

"Bisher sollen keine Terroristen unter ihnen gewesen sein. Die Behörden berichten, dass Attentäter andere Wege bevorzugten. Das trifft in mehrfach beunruhigender Weise zu. Die islamistischen Terrororganisationen rekrutieren die Soldaten für ihren Weltkrieg neuen Typs zunehmend direkt im Westen – in jenen Parallelwelten, die offenkundig kaum zu kontrollieren sind, in Frankreich nicht und auch nicht in Deutschland. Der Zustrom von jungen muslimischen Männern wird diese Milieus, die schon jetzt zu viele „Gotteskrieger“ und ihre Unterstützer hervorgebracht haben, weiter anwachsen lassen. Die Gefahren, die vom „hausgemachten“ Terrorismus ausgehen, nehmen aber mit jedem jungen Mann zu, der den auch in Deutschland aktiven Werbern des militanten Islamismus auf den blutigen Leim geht."

Onkelchen hat vielleicht Recht mit den Trainingscamps in Frankreich?

"Die Mahnungen aus der großen Koalition, die Themen Terrorismus und Migration nicht zu vermischen, obwohl sie in vielfältiger Weise zusammenhängen, zielen darauf ab, diese politische Wanderungsbewegung und die Verschärfung der innenpolitischen Auseinandersetzung zu verhindern. Doch bewirken solche kontrafaktischen Belehrungen oft genug das Gegenteil. Sie werden als Versuche gewertet, die existierenden und erst recht die aufziehenden Probleme kleinzureden oder ganz zu bestreiten. Ein Kirchenpräsident forderte die Deutschen auf, sich in den gegenwärtigen Diskussionen „den Blick nicht trüben zu lassen“. Es ist klar, vor wem er warnte. Viele Bürger aber werden, wenn sie von Verschleierungsversuchen in der Flüchtlingsdebatte hören, zuerst an die große Koalition denken."

Der Artikel würde ich genau so 1:1 unterschrieben. Der Artikel wurd ebis jetzt über 1000 x ge-"sternchend".

Alles böse AFD-FAZ-Leser?

[Rockatanski]

Btw Ak47 bedienen und Sprengstoffgürtel basteln haben die Jungs nicht im Internet geübt. Das war wohl direkt im Backoffice des IS, vermutlich Syrien.

Hat keiner gemerkt wie die wieder nach Frankreich rein sind...

Doch!
Wenn Du aus dem Flieger aussteigst musst Du erstmal durch die Passkontrolle.
Und das ist keine "Mal durchwinken, mal schauen" Kontrolle wie früher an den Straßengrenzen sondern eine 100% Kontrolle bei der jeder Pass gescannt und geprüft wird.

Funktioniert hat es aber trotzdem nicht, sollten sie wirklich Deiner These folgend in Syrien ausgebildet gewesen sein.

Viele Grüße
Onkelchen

Hier ganz offiziell jetzt die Rückreiseroute aus Syrien von besagtem Attentäter:

"Er war in Griechenland, Serbien und Kroatien registriert worden. Dessen Identität ist durch einen Abgleich der Fingerabdrücke unbestritten. Markus Kaim, Mitarbeiter an der Stiftung Wissenschaft und Politik, machte aber auf einen interessanten Aspekt aufmerksam. In diesem Fall habe wenigstens marginal die Kontrolle der Zuwanderung geklappt. Das Problem seien aber die Personen, die bis heute nicht erfasst worden sind. Die Spur diesen Attentäters verliert sich in Österreich. Wie er überhaupt nach Paris gekommen ist, ist bis heute ein Rätsel."

Hier nachzulesen
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/tv-kritik/tv-kritik-hart-aber-fair-probleme-verschwinden-im-nebel-der-rhetorik-13916638.html

[RobertL]

Und man hätte eben diesen Attentäter vor dem Attentat schon als solchen identifiziert, wenn sich seine Spur nicht in Österreich verloren hätte? Man hatte ihn also schon bis dahin verfolgt?? Wohl eher nicht!! Was wäre also der Vorteil wenn man jetzt wüsste, wie er nach Frankreich gekommen ist? Lediglich dass man jetzt besser aufklären könnte, zu verhindern wäre das Attentat deshalb trotzdem nicht gewesen! Auch wenn er an anderen Grenzen auch noch registriert worden wäre!

Was heisst überhaupt registriert in diesem Fall? Der war doch geborener Franzose mit französichen Papieren, oder?

Nicht falsch verstehen, ich habe überhaupt nichts gegen geregelten Grenzverkehr! Aber mir scheint es so als obs du Grenzkontrollen zum Wundermittel gegen den Terrorismus stilisieren würdest! Das ist mitnichten so!!

Ich arbeite übrigens in einer französichen Firma und habe vor ein paar Minuten mit einem Kollegen dort telefoniert! Er meinte, dass die französischen Behörden, eigenen Angaben zufolge, seit "Charlie Hebdo" im Jänner mindestens 6 Anschläge des Formates, wie am Freitag geschehen, verhindert hätten!

Falls diese Information korrekt ist, kann man glaube ich nicht von einem völligen Versagen der Sicherheitsapparate sprechen!!