Hallo an alle!
Da mein J9 vorn ja ne Einzelradaufhängung hat und da eher nicht so doll verschränkt hab ich drüber nachgedacht die Stabis vorn raus zu bauen. Hat das schon jemand versucht? Hinten hat er zwar auch nen Stabi, aber die HA verschränkt eigentlich ganz gut!
Bei meinem Samurai hab ich ihn damals einfach vorn raus gebaut, war echt super!
Weiss nur nicht ob ich die 900kg mit den 1800kg vom Toyo vergleichen soll *g*
Was meint Ihr dazu, ausbauen ja? vorn oder hinten?
Fahr mit dem Auto auch auf der Straße.....
Thanx für input *g*
Andi
Stabis rausschmeißen?
Stabis rausschmeißen?
MFG Andi
Hilux 2011 3.0 City Doka, automatik.
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Stabis rausschmeißen?
Hallo Andi!
Ich würde davon abraten!
Nicht nur, dass Du dadurch die ABE verlierst um im Falle eines Falles ziemlich in Erklärungsnot kommst...
Durch den Ausbau des Stabis ändert sich auch direkt die Radlastverteilung an der betroffenen Achse, d.h. die Radlastunterschiede bei Kurvenfahrten werden durch den Ausbau an der Achse kleiner. Durch diese Tatsache bekommst Du an der Achse mehr Seitenführungskraft bei Kurvenfahrten, an der Achse mit dem noch vorhandenen Stabi nimmt die Seitenführungskraft ab. Dies führt dann zwangsläufig zu einem stark veränderten Fahrverhalten. Baust Du den Stabi vorne aus, bekommst Du ein mehr übersteuernderes, baust Du ihn hinten aus, bekommst Du ein mehr untersteuernderes Fahrverhalten.
Ein Beispiel:
Du baust den Stabi vorne aus, dann verringern sich direkt die dynamischen Radlastunterschiede bei Kurvenfahrten an der Vorderachse. Warum? Das Auto "wankt" zur Außenseite, d.h. es neigt sich um die Fahrzeuglängsachse zum Kurvenaußenrand hin. Dadurch entstehen unterschiedliche Radlasten an der Vorderachse (innen weniger als außen), die durch die Einfederung außen und Ausfederung innen entstehen.
Welche Federn sind das? Einmal die Fahrzeugfedern, zum anderen der Stabi als Torsionsstab. Lässt Du den Stabi weg, fehlt demzufolge auch die Federkraft! Außer dem jetzt vergrößerten Wankwinkel wird automatisch auch die Radlastdifferenz an der Hinterachse größer.
Warum stört mich das jetzt nun? Das Problem ist die nichtlineare Kennlinie der Seitenkraftübertragung eines Reifens bezogen auf dessen Radlast. Die maximal übertragbare Seitenkraft steigt nicht in dem Maß, wie die Radlast ansteigt! Somit kannst Du also plötzlich an der Hinterachse nicht mehr soviel Seitenführungskräfte aufbauen, das Auto bricht hinten leichter aus.
Soviel zum wissenschaftlichen Hintergrund... Meine Meinung dazu ist: Ich würde es auf keinem Fall an einem Auto wie dem J9 auf öffentlichen Straßen machen. Im Gelände ist das OK, aber auf der Straße ist das grob fahrlässig!
Ich kann nur aus eigener Teststrecken-Erfahrung sagen, dass ich ein mit falschen Stabilisatoren ausgestattetes Auto nicht im öffentlichen Straßenverkehr und schon gar nicht auf der Autobahn oder kurvigen Landstraße fahren würde.
Viele Grüße
Olaf
Ich würde davon abraten!
Nicht nur, dass Du dadurch die ABE verlierst um im Falle eines Falles ziemlich in Erklärungsnot kommst...
Durch den Ausbau des Stabis ändert sich auch direkt die Radlastverteilung an der betroffenen Achse, d.h. die Radlastunterschiede bei Kurvenfahrten werden durch den Ausbau an der Achse kleiner. Durch diese Tatsache bekommst Du an der Achse mehr Seitenführungskraft bei Kurvenfahrten, an der Achse mit dem noch vorhandenen Stabi nimmt die Seitenführungskraft ab. Dies führt dann zwangsläufig zu einem stark veränderten Fahrverhalten. Baust Du den Stabi vorne aus, bekommst Du ein mehr übersteuernderes, baust Du ihn hinten aus, bekommst Du ein mehr untersteuernderes Fahrverhalten.
Ein Beispiel:
Du baust den Stabi vorne aus, dann verringern sich direkt die dynamischen Radlastunterschiede bei Kurvenfahrten an der Vorderachse. Warum? Das Auto "wankt" zur Außenseite, d.h. es neigt sich um die Fahrzeuglängsachse zum Kurvenaußenrand hin. Dadurch entstehen unterschiedliche Radlasten an der Vorderachse (innen weniger als außen), die durch die Einfederung außen und Ausfederung innen entstehen.
Welche Federn sind das? Einmal die Fahrzeugfedern, zum anderen der Stabi als Torsionsstab. Lässt Du den Stabi weg, fehlt demzufolge auch die Federkraft! Außer dem jetzt vergrößerten Wankwinkel wird automatisch auch die Radlastdifferenz an der Hinterachse größer.
Warum stört mich das jetzt nun? Das Problem ist die nichtlineare Kennlinie der Seitenkraftübertragung eines Reifens bezogen auf dessen Radlast. Die maximal übertragbare Seitenkraft steigt nicht in dem Maß, wie die Radlast ansteigt! Somit kannst Du also plötzlich an der Hinterachse nicht mehr soviel Seitenführungskräfte aufbauen, das Auto bricht hinten leichter aus.
Soviel zum wissenschaftlichen Hintergrund... Meine Meinung dazu ist: Ich würde es auf keinem Fall an einem Auto wie dem J9 auf öffentlichen Straßen machen. Im Gelände ist das OK, aber auf der Straße ist das grob fahrlässig!
Ich kann nur aus eigener Teststrecken-Erfahrung sagen, dass ich ein mit falschen Stabilisatoren ausgestattetes Auto nicht im öffentlichen Straßenverkehr und schon gar nicht auf der Autobahn oder kurvigen Landstraße fahren würde.
Viele Grüße
Olaf
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Stabis rausschmeißen?
Prima Antwort :thumbsup:
Andi, die Einzelradaufhängung wird auch ohne Stabi nie großartig verschränken.
Bevor Du evtl. über eine Teilung des Stabilisators nachdenkst, messe mal lieber den Unterschied, wenn Du ohne Aufwand versuchsweise abkoppeln kannst, oder einfach den verbliebenen Weg bis zu den Anschlägen, wenn er gerade ein Rad hebt. Vermutlich ist dann auch das Offroadgewissen wieder rein.
Andi, die Einzelradaufhängung wird auch ohne Stabi nie großartig verschränken.
Bevor Du evtl. über eine Teilung des Stabilisators nachdenkst, messe mal lieber den Unterschied, wenn Du ohne Aufwand versuchsweise abkoppeln kannst, oder einfach den verbliebenen Weg bis zu den Anschlägen, wenn er gerade ein Rad hebt. Vermutlich ist dann auch das Offroadgewissen wieder rein.
Grüße vom Möchtegern-Sowjet
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- netzmeister
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Stabis rausschmeißen?
Antwort wurde soeben in die Forumsauswahl übernommen! Ich wäre übrigens froh, wenn wir diese wunderbare Datenbank der besten, hilfreichsten, schönsten Antworten wieder einmal ein wenig reaktivieren könnten...!
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- Harald KJ70
- Spender
- Beiträge: 3091
- Registriert: Mo 27. Aug 2001, 09:39
- Wohnort: Altenbeken
Stabis rausschmeißen?
@ Olaf :
Das ist doch mal eine klasse Antwort - sogar für "fahrwerksdynamische" Laien wie mich verständlich !
GENIAL !!
Das ist doch mal eine klasse Antwort - sogar für "fahrwerksdynamische" Laien wie mich verständlich !
GENIAL !!
Gruß Harald
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Stabis rausschmeißen?
Danke für die Antworten, ich werd warscheinlihc wirklich mal messen, vorn mit und ohne stabis, nur zum Spaß.
Werd ja dann noch sehen wie es ausschaut auf der Straße
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MFG Andi
Hilux 2011 3.0 City Doka, automatik.
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Stabis rausschmeißen?
Olaf, gute Erklärung!
Axel (Starrbeachst )
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Stabis rausschmeißen?
Klingt auf jeden Fall einleutend was der Olaf da schreibt!!
Wenn das Aushängen der Stabis im Gelände wirklich fast nix bringt, dann werd ich es lassen, wenn ich deutlichen Unterschied merke, werd ich ev. über abkoppelbare Stabis nachdenken. So mit SPLINT trennbar oder so...
Wenn das Aushängen der Stabis im Gelände wirklich fast nix bringt, dann werd ich es lassen, wenn ich deutlichen Unterschied merke, werd ich ev. über abkoppelbare Stabis nachdenken. So mit SPLINT trennbar oder so...
MFG Andi
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